Nº15. Enero-Febrero. 2000.
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Entrevistas a personajes de Cantabria. Sin censuras
ni cortapisas, descubre el lado humano de los cántabros más
destacados.
Entrevistas:
Rafael de la Sierra, presidente del
Parlamento de Cantabria
De la Sierra: "Hay que dar a la juventud
posibilidades de divertirse sin que tenga que coger una litrona"
Por alumnos
del CP Cisneros de Santander.
El nuevo presidente del Parlamento cántabro ha recibido a un
grupo de alumnos del CP Cisneros, a los que ha explicado sus obligaciones
en el puesto y sus ideas para la legislatura, que pasan por garantizar que
Valdecilla "de cualquier manera se siga manteniendo como un hospital
de referencia nacional" y su propósito "de que hay que
dar a la juventud cántabra posibilidades de que pueda divertirse,
de que pueda participar y pasarlo bien sin que tenga que coger una litrona".
Datos personales:
- Nombre: Rafael de la Sierra González
- Fecha y lugar de nacimiento: 1948, en Vioño.
- Estudios: Derecho, en la Universidad de Zaragoza.
- En 1990 fue designado Consejero de Cultura en el Gobierno de Gestión.
- En la anterior legislatura compatibilizó su escaño en
el Parlamento con el de concejal en el Ayuntamiento de Santander.
- El pasado 8 de julio fue elegido presidente del Parlamento de Cantabria.
Pregunta.- ¿Hubo alguna persona que le motivó para entrar
en la política?
Respuesta.- Lo cierto es que entré en la política, en
mi época de Universidad, por lo que más que una persona, fue
el ambiente general el que me influyó. Estamos hablando de los años
68 y 69, donde había un gran ambiente político, pues era la
época en que todavía estaba Franco y vivíamos una dictadura
y nosotros estábamos en su contra. En la Universidad había
un buen ambiente estudiantil que propiciaba la participación de todos.
Pero si tuviera que elegir una persona que fue la que realmente me dio el
impulso para ver el lado bueno de la política fue un catedrático,
Don Ramón Sáiz de Varanda, un hombre con gran prestigio intelectual
-que desgraciadamente murió- y que fue la persona que, desde el lado
intelectual, me enseñó a ver los aspectos buenos y bonitos
de la política.
P.- ¿Cuántos años lleva en la política?
R.- Bueno, ya os digo que de alguna manera, desde la época de
la Universidad me he dedicado a la política entendida como el interés
por los problemas de los ciudadanos y la preocupación por intentar
cambiar las cosas y que éstas se hagan cada vez mejor, por lo que
calculo, que aproximadamente desde los 17-18 años; pero en puestos
auténticamente políticos desde que llegue aquí al Parlamento
como Jefe del Gabinete de un Presidente, el presidente Eduardo Obregón
en el año 1988, es decir, aproximadamente unos 12 años.
P.- ¿Por qué le gusta ser político?
R.- Creo que todos tenemos una responsabilidad en la sociedad, o sea,
si las cosas van bien o van mal no podemos decir que son cosas que no nos
afectan, si nosotros tenemos una idea para que todo vaya mejor es necesario
participar todos en la solución de los problemas y eso es la política.
En definitiva, lo bueno de la política es hacer éso, es decir,
gestionar lo mejor posible las cosas que no podemos hacer individualmente
que tenemos que hacer en conjunto como pueden ser las carreteras, o los
colegios. Todo eso que hay que hacerlo en conjunto y ponerse de acuerdo
es muy importante para que se haga bien. Y a mí la verdad es que,
a veces sobre todo, cuando vivíamos en aquella época que estábamos
en contra del sistema de gobierno y con la forma en que se hacían
las cosas, pensé que tenia que participar y a partir de allí
empecé a participar en la política. Y pasa como con todo,
empiezas y de alguna manera te ves involucrado y sigues. Yo muchas veces
pienso que soy más un abogado que un político, pero sin embargo
sigo en la política y he tenido que dejar mi despacho profesional
de abogado para dedicarme al Parlamento porque el cargo de Presidente de
Parlamento no se puede compaginar con ningún otro cargo ni público
ni privado.
P.- ¿Qué sintió al saber que iba a ser
Presidente del Parlamento de Cantabria?
R.- Pues dos cosas, en primer lugar una gran satisfacción porque
para una persona como yo de formación jurídica y además
preocupado por las cosas políticas y con una gran convicción
democrática ser presidente de la institución que representa
a todos los cantabros es muy importante. Yo creo muchísimo en la
democracia como forma de gobierno creo que hay que defenderla porque nada
más se valora cuando se pierde, pues para mí era muy importante
y supuso una gran satisfacción, pero a la vez se tiene una sensación
de responsabilidad porque es un puesto muy importante y si crees en ello
tienes que estar muy preocupado de hacerlo bien. No es fácil a veces
hacerlo bien en un puesto así, porque se necesita mucho tiempo de
trabajo, mucho tiempo de estudio y mucho tiempo también para hablar,
comunicarte con los demás porque a veces las soluciones vienen de
hablar, de comentar y discutir, en el buen sentido de la palabra, las ideas
propias con las de los demás y sacar más o menos la que consideras
que puede ser la mejor idea.
La verdad es que es una gran satisfacción pero también una
gran preocupación y una gran responsabilidad por hacerlo bien.
P.- ¿Cuáles son sus funciones como Presidente del Parlamento
de Cantabria?
R.- En primer lugar hay una función representativa del Parlamento,
la institución más importante de la Comunidad Autónoma,
porque, como dice nuestro Estatuto de Autonomía, el Parlamento es
el representante político del pueblo de Cantabria, es decir que cuando
el Parlamento habla es como si hablaran los 527.000 ciudadanos de Cantabria.
Por lo tanto, el Presidente en muchas ocasiones tiene una función
representativa en los actos oficiales, en las recepciones, etc., pero luego
tiene dos funciones fundamentales, una la que se refiere a la actividad
parlamentaria, es decir, todo lo que son las leyes, las reuniones del Pleno,
las Comisiones y las Comisiones de Gobierno, que son funciones en las cuales
se trata de dirigir y ordenar los trabajos, de guardar el orden en el Pleno,
tomar decisiones adecuadas junto con la Mesa -de la que forma parte con
los dos vicepresidentes y los dos secretarios- para que todo funcione correctamente
desde el punto de vista parlamentario. La otra función es como órgano
administrativo, es decir que tenemos aquí cosas que puedes tener
en un colegio o en una casa, como puede ser el personal, las obras, las
reparaciones tienen que hacerse, los servicios informáticos, o sea
toda la infraestructura que es necesaria para desenvolver la labor parlamentaria.
Y esto corresponde también a la mesa y sobre todo al presidente.
En definitiva, tengo que controlar que todo eso funcione correctamente para
que los diputados cuando vayan a hacer su labor tengan los menos problemas
posibles.
P.- ¿Es atareado su cargo como Presidente del Parlamento de
Cantabria?
R.- Bueno, es un cargo en el cual también influye mucho la tarea
que tú te busques, si tú quieres llegar aquí y decir
"pues yo sólo voy a ser representativo y me voy a quedar en
una posición exclusivamente de cumplir estrictamente las funciones
que me otorga el Reglamento" entonces podría tener una tarea
menor, pero como hay tantísimas posibilidades, si tú quieres
que el Parlamento sea mejor conocido por la gente, que el Parlamento funcione
mejor, que cuando has conseguido una mejora, por ejemplo en el sistema informático,
tampoco te des por satisfecho y sigues investigando. La verdad es que yo
personalmente, suelo llegar aquí sobre las nueve de la mañana
y me voy sobre las dos y media. Vuelvo aproximadamente sobre las cuatro
y media o las cinco y me voy de aquí sobre las nueve o diez de la
noche, de manera que si quieres buscarle contenido al tema lo tiene, y además
es muy importante porque hay muchas cosas que hacer.
P.- ¿Cómo está presente el Parlamento en Internet?
R.- En este momento estamos debatiendo el contenido de nuestra página
web. Tenemos una página web en Internet en la cual figura, en primer
lugar, una serie de noticias sobre el Parlamento, sobre lo que es el Parlamento
desde un punto de vista material, lo que es el edificio, las instalaciones,
los teléfonos, etc.; información sobre los parlamentarios;
luego hay referencias a la legislación de Cantabria, al Estatuto
de Autonomía y al Reglamento de la Cámara, a la Historia de
Cantabria, etc. La mejor manera de explicar su contenido es que os conectéis
a ella en la dirección: http://www.parlamento-cantabria.es.
Sin embargo, queremos seguir mejorando y la estamos modificando porque nos
parece que le falta contenido y que tenemos que hacerla muchísimo
más rica.
Luego tenemos, lógicamente, la dirección de email en Internet
y pueden dirigirse a nosotros todos los ciudadanos para manifestar lo que
quieran sobre el Parlamento, preguntar lo que deseen, e incluso, hacer peticiones
porque tenemos ahora una Comisión de peticiones recién inaugurada,
donde todo el mundo puede solicitar al Parlamento aquellas cosas que considera
que no funcionan bien, o aquellas cosas que le afectan directamente y que
no le da solución el Gobierno.
P.- ¿Qué pretende hacer para acercar el Parlamento a
los ciudadanos en general?
R.- Creo que estamos haciendo muchísimas cosas. En primer lugar
entendemos que los ciudadanos se van a acercar al Parlamento y el Parlamento
a los ciudadanos cuando vean que el Parlamento es muy importante para solucionar
las necesidades más inmediatas, es decir, que a ti te hablan de que
el Parlamento hace leyes en general y dices "pues eso a mí no
me afecta". Pero, sin embargo, si consigues que la gente se dé
cuenta de que la Ley de Ordenación del Territorio acaba influyendo
en que llegue o no llegue agua a las casas, en que tengas una carretera
mejor o peor, en que tengas una educación mejor o peor, en que haya
mejores o peores instalaciones deportivas, en que haya más actos
culturales, pues entonces dices "¡anda, pues el Parlamento tiene
mucha importancia!". Eso es lo primero que tenemos que hacer, que la
gente conozca el Parlamento, por eso vamos a mejorar la página web,
por eso hemos hecho una serie de entrevistas y de comunicaciones en los
medios de comunicación, por eso se va a editar una guía, dentro
de aproximadamente un mes, donde se va a explicar lo que es el Parlamento,
se va a poner una foto de todos los parlamentarios con su dirección
y teléfono para que la gente se pueda dirigir a ellos cuando quiera.
Por otra parte, vamos a seguir con programas de colaboración. Ahora
mismo vamos a hacer una convocatoria de ayudas y de subvenciones para que
las asociaciones -vosotros también podéis pensar en ello-
y los Ayuntamientos nos digan que tipo de iniciativas se les ocurre para
acercar el Parlamento a los ciudadanos, y en ese sentido hay cinco millones
por una parte y cinco millones por otra y apoyaremos proyectos de acercamiento
del Parlamento a los ciudadanos y luego también, cuando haya aquí
una ley, por ejemplo la Ley del Suelo o para ordenar el sector agrario,
hacerlo y debatirlo aquí, que los ciudadanos discutan y nos digan
exactamente que piensan de ello, es decir, que se conozca lo que hacemos
aquí.
P.- ¿Y a los jóvenes en particular?
R.- En primer lugar como al resto de los ciudadanos, es decir, yo creo
que todos estos programas de acercamiento del Parlamento son en general
buenos. Habrá programas para jóvenes, tenemos también
un programa para la tercera edad que ya nos han planteado y ofrecido un
esquema y casi seguro que lo apoyaremos y luego vamos a hacer de manera
especial el acercamiento a los jóvenes y a los escolares. ¿Por
qué? Pues porque nosotros creemos que lo que se asume desde pequeño
y lo que se ve cuando te estás formando no se olvida. Es muy importante
que todos los escolares conozcan esta institución y conozcan lo que
se hace. Tenemos ya organizado una serie de visitas al Parlamento. Aquí
vienen, yo no sé si tenemos ya este año del orden de cinco
mil escolares han pasado por aquí a ver el Parlamento. Se les enseña
y se les explica un poco todo esto. Luego tenemos una serie de iniciativas
que se van a poner en marcha. Vamos a ver si completamos la visita con un
vídeo que luego se entregará al colegio para que se debata
allí. Es una guía didáctica, se van ha hacer luego
cosas que te recuerdan al Parlamento como pueden ser pins, como pueden ser
pegatinas. Y luego la idea de desarrollar tanto lo que es el Parlamento
como lo que es el Estatuto en cómics. Veremos como llevarlo a cabo
porque queremos hacer algo que sea muy digno y a veces cuando se hacen esas
cosas no resultan tan dignas, tenemos que tener muchísimo cuidado
con eso. Esas son las iniciativas pero luego seguro que en vuestro colegio,
en otros colegios o en otros institutos nos dan ideas y luego estamos predispuestos
a aceptarlas porque consideramos muy importante que los jóvenes conozcan
el Parlamento porque además van a ser los ciudadanos dentro de dos
días y su formación es muy importante.
P.- ¿Qué opina de la situación actual del turismo
en Cantabria?
R.- Pues, el turismo en Cantabria es uno de los sectores que no va mal,
lo que pasa es que de cara al futuro nosotros tenemos que optar por un turismo
de calidad, de cultura relacionado con el medio ambiente e incluso con la
salud. Nosotros tenemos un clima que no lo podemos cambiar, es un clima
en que no tenemos sol todo el año y entonces no podemos apostar por
un turismo de sol, un turismo masificado sino mas bien un turismo cultural,
un turismo de medio ambiente, el que se conozcan nuestros pueblos, toda
esa serie de casas de labranza rehabilitadas incluso de salud porque afortunadamente
Cantabria también tiene gran número de balnearios y, en este
momento, los balnearios son unos de los recursos turísticos importantísimos
de cara al futuro. Y luego hay que aprovechar de una manera importantísima
lo que dentro de poco se va a acabar que es la reproducción de las
cuevas de Altamira. Hay que potenciar también las cuevas de Puente
Viesgo que son desde algún punto de vista más importantes
que las de Altamira, no por sus pinturas sino por los hallazgos allí
realizados, y relacionarlo con el ambiente cultural de Bilbao, con el Guggenheim
y con el Museo de Bellas Artes de Bilbao, con el nuevo Teatro. En este sentido,
creo que ahí se puede crear un eje cultural muy importante porque
no olvidemos que Bilbao y Santander están a cuarenta y cinco minutos,
o sea que en este momento se puede pensar en un paquete, en una idea cultural
desde que tenga ese ámbito. En ese sentido hay cosas que hacer aunque
realmente el turismo no está mal en Cantabria.
P.- ¿Cuál es su actuación como presidente del
Parlamento ante la problemática actual de Valdecilla?
R.- Mi posición como presidente tiene que ser el favorecer si
podemos las iniciativas que vengan aquí al Parlamento se desarrollen
lo mejor posible. Aquí hubo una iniciativa para debatir la situación
de Valdecilla y la tramitamos en cuarenta y ocho horas para que rápidamente
se debatiera. Como Presidente y como ciudadano os puedo decir que para nosotros
Valdecilla es fundamental. Hay que garantizar de cualquier manera que se
siga manteniendo como un hospital de referencia nacional, que de alguna
manera el hospital de Valdecilla es algo mas que un hospital para Cantabria
porque tiene una importantísima tradición y además
tiene una estructura científica y técnica de altísimo
nivel que no conviene perder. Por eso, para todos el tema de Valdecilla
es un tema extraordinariamente importante que en este momento hay que abordar
de dos maneras:
Primero, como sabéis dentro de poco se empezarán a negociar
las competencias de Sanidad y en ese sentido habrá mucho que decir
a la hora de negociar esa transferencia. En segundo lugar desde el punto
de vista de las instalaciones yo no voy a pronunciar si hay que hacer un
nuevo hospital o reparar el de ahora porque eso son los técnicos
los que lo tienen que decir, pero desde luego las instalaciones de Valdecilla
tienen que ser total y absolutamente remozadas en un plazo lo más
breve posible.
P.- ¿Qué se puede hacer por nuestra educación
pública en Cantabria en el ámbito legislativo?
R.- Pues muchísimo. Hay que tener en cuenta que la competencia
de educación nos ha sido transferida. Hay otras competencias en las
cuales el Estado dicta las normas generales, las más importantes
y luego aquí se dictan otras complementarias y, finalmente, otras
competencias que aquí simplemente se ejecuta, como puede ser el INSERSO
donde Cantabria simplemente se ocupa de pagar. Educación está
en el medio, entonces el Estado dicta las normas generales para que la educación
sea más o menos sea similar en todo el Estado, pero luego el desarrollo
legislativo es de Cantabria y ese desarrollo legislativo es importantísimo
para que la educación funcione bien aquí. Por eso es muy importante
en primer lugar que se plantee adecuadamente el desarrollo legislativo de
la competencia que tiene la Comunidad Autónoma; que vengan aquí
las leyes y que se hagan cuanto antes de manera que la importancia desde
ese punto de vista es fundamental, y luego si las cosas funcionan mal pues
aquí también existen las funciones de control y de impulso.
¿Qué quiere decir de control y de impulso? Primero, si el
gobierno lo hace mal por medio del control aquí se le pregunta, se
le interpela, se le pide explicaciones para que diga él que esas
cosas no van como tienen que ir. Segundo, el impulso es que se manda al
Gobierno que haga las cosas de determinada manera. Son lo que se denominan
las resoluciones y las mociones. Tanto la labor legislativa como éstas
otras son, como veis, muy importantes para que la educación funcione
correctamente.
P.- ¿Se pueden mejorar las comunicaciones en Cantabria? ¿Cómo?
R.- Sí, claro. Creo que es una labor muy importante, la verdad
es que me afecta muy directamente porque el Consejero de Obras Públicas
encargado de las carreteras es de mi partido por lo que soy parte interesada,
pero yo creo que se ha hecho mucho en este momento en Cantabria sobre todo
lo que son las carreteras para llegar a todos los pueblos de Cantabria,
los pueblos pequeños los sitios donde estaban un poco abandonados.
Aunque la verdad es que todavía queda mucho por hacer con las carreteras.
Hay muchas carreteras que están mal, hay un problema importantísimo
que es la comunicación de Cantabria y el exterior. No nos acaban
la autovía con Asturias, ni con Castilla y hay un problema con el
aeropuerto que tiene menos actividad que el año pasado.
El tema de la comunicación rápida de Cantabria con el exterior
es muy importante para nuestra Comunidad, por lo que para nuestro futuro
y el vuestro es muy importante que asuman y se materialicen los compromisos
asumidos en esta materia.
P.- ¿Qué leyes de las que han aprobado recientemente
le parecen más importantes?
R.- La Ley más importante que se lleva aprobando desde hace años
es la Ley del Presupuesto. La finalidad de ésta radica en decirle
al Gobierno el dinero que tiene para gastar, por ejemplo, aquí tiene
145.000.000 ptas. para invertir en esto o en aquello otro. ¿Véis
aquellos libros verdes de la estantería? Pues bueno, aquello es la
Ley de Presupuestos. Eso es lo más importante que se aprueba anualmente
en el Parlamento. Digo que es lo más importante porque en ese momento
se decide el destino del dinero. Otra de las Leyes más importantes
aprobadas aquí fue la de la Reforma del Estatuto de Autonomía
de Cantabria. El pasado 30 de diciembre de 1998 los cinco grupos parlamentarios
del momento estuvimos de acuerdo en la reforma. De cara al futuro inmediato,
van a llegar leyes muy importantes, como la Ley del Suelo, por medio de
la cual se dirá dónde se puede construir y donde no. También
llegará la ley de mejora de la ganadería. Es decir, hay leyes
importantes, pero si tengo que elegir dos, me quedaría con la de
los Presupuestos y la de Reforma del Estatuto de Autonomía.
P.- ¿Qué nuevas leyes tienen en proyecto?
R.- En principio, a las dos que os acabo de comentar, sumaría
la Ley de Medio Ambiente, a lo mejor también la Ley de Calidad de
la Alimentación, la Ley del Deporte, que llegó al Parlamento
en la anterior Legislatura, pero se tuvo que retirar, y volverá al
parlamento en breve, y la ley de incompatibilidades, que, en realidad, es
una modificación de una Ley. En fin, todo esto es lo que tenemos
entre manos.
P.- ¿Tienen previsto nuevas iniciativas a favor del medio ambiente?
R.- En el Parlamento de Cantabria, además de preguntas e interpelaciones
que hay sobre el medio ambiente dirigidas al Gobierno, lo más importante,
en mi opinión, es la Ley de Medio Ambiente. Sin lugar a dudas, ésta
es fundamental, lo más importante sobre medio ambiente en Cantabria.
P.- Vista la actuación de una parte de la juventud en los fines
de semana ¿qué se puede hacer?
R.- Bueno, aquí, en su momento se aprobó una ley que prohibía
el consumo de alcohol, en primer lugar, por parte de la juventud y, en segundo
término, fuera de los establecimientos públicos. A mí
me parece que esa es una Ley que debería cumplirse, pero eso no es
una función del Parlamento, sino del Ejecutivo. Hay que tener en
cuenta que lo importante no es sólo dictar leyes, sino hacer que
se cumplan y en ese sentido, hay una ley que habría que hacer cumplir
con más rigor. Hay que decir, por otra parte, que la solución
a esa actitud de algunos jóvenes en los fines de semana no es un
problema sencillo, ni tiene una única causa. Hay iniciativas muy
interesantes, como son las actividades culturales y deportivas a partir
de las nueve de la noche y, desde luego, hay que dar a la juventud
posibilidades de que pueda divertirse, de que pueda participar y pasarlo
bien sin que tenga que coger una litrona. En mi opinión, existe un
grupo de gente, de jóvenes, en concreto, con una mente abierta que
se divierte con la cultura, las excursiones, el deporte y que saben gozar
con los amigos. En particular, yo puedo hablar de mis propias hijas, que
han sido unas chavalas que se divertían como las demás, las
típicas juerguistas; sin embargo, nunca tuvieron esos problemas,
son chavalas deportistas, interesadas por temas variados, como la naturaleza,
el deporte y la cultura, entre otros. La satisfacción que produce
este tipo de diversión no tiene comparación con el otro tipo
de diversión.
P.- Nuestro centro colabora en todas las ocasiones posibles con Unicef.
En el ámbito personal ¿qué le parece?
R.- Pues me parece muy bien. Hay que pensar que muchas veces la solución
de problemas no se puede atajar de manera global. No se pueden solventar
todos los problemas a la vez, hay que ser humilde y aportar cada uno su
granito de arena, esto supone la solución de algún problema
concreto, y eso ya es muchísimo. Hay determinados problemas que sólo
se pueden solucionar por medio de alguna organización o asociación
que se encargue de estudiar dónde radica el problema, de llevar los
recursos, y nosotros lo que podemos hacer personalmente o bien a través
de colegios y otras asociaciones es colaborar con ellos. A mí me
parece que Unicef, organismo de la Naciones Unidas, desarrolla una labor
muy importante, y tenemos la obligación moral de colaborar con ella.
P.- ¿Qué futuro le espera a Cantabria en España
y en Europa?
R.- Cantabria va a tener un futuro condicionado por lo que suceda en
España y sobre todo en Europa. Es decir, hoy en día
cuestiones como el aumento o la disminución del paro, el tema del
desarrollo o no en materia económica y social va a ser algo que se
va a discutir y solucionar desde y en Europa. Si Europa va bien, España
irá bien y Cantabria irá bien, y si va mal, Cantabria irá
mal. Tenemos dos problemas ahora en Europa que son: el paro que es un problema
importante, y curiosamente, otro problema es la necesidad de que otra gente
de otras culturas y otras razas vengan a realizar algunos trabajos porque
los europeos no quieren hacerlos y es un problema integrar a todas esas
personas, que nos van a enriquecer a todos y tenemos que asumir que tenemos
que tomar medidas para que estas personas se integren aquí debidamente
y participen con todos los derechos y todas la obligaciones que tenemos
los demás. Tenemos que recibirlos con todo cariño y con todo
respeto pero también tomar las medidas para que se integren en nuestro
sistema de vida sin perder las características propias. Pero eso
es muy complicado y es un reto para el futuro. Por otra parte, Cantabria
necesita dentro de la Europa, que ya se está configurando, todas
las ayudas, todos los apoyos que ya se establecen por regiones. Cantabria
tiene la necesidad de que los órganos que deciden en Europa la escuchen
a través de su Presidente y que sus representantes tenga voz en Europa,
para que se tengan en cuenta nuestros intereses también y eso es
muy importante, la posición de Cantabria en las instituciones europeas
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